【国際】スイス、全住民に月27万円支給の「ベーシックインカム(最低 生活保障)」を国民投票で否決へ財源不足や働く意欲の低下を懸念

1 :ノーライフキング ★:2016/06/06(月) 00:16:15.85 ID:CAP_USER9

スイス「最低生活保障」否決へ 国民投票、働く意欲低下懸念
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
スイスが5日実施した国民投票で、すべての住人に無条件で毎月一定額を支給する「最低生活保障(ベーシック・インカム)」の導入が否決されることが確実になった。
最低生活保障を導入する代わりに年金や失業手当を廃止する提案だったが、財源不足や国民が働かなくなることへの不安が強かったもようだ。
ベーシック・インカムの具体的な支給額は提案の可決後に決める段取りだった。
市民運動家らは月額で大人が2500スイスフラン(約27万5千円)、子供は625スイスフランを提唱していた。 ・・・
引用元スレ

9 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:21:51.97 ID:zKQ83S4p0

>>1
そんだけ貰えればいいや
毎日、家でゴロゴロしてる

12 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:22:55.68 ID:0YvKGMvr0

>>9
物価が違うからゴロゴロには厳しい金額やで

294 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:11:23.57 ID:Rt0p3g6x0

>>1
スイス人はさすがに他の欧州人ほど愚かではなかったか・・・

300 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:19:13.74 ID:m3/IaltK0

>>294
いや、これだと「BIもらえない人が多い」から反対になっちゃったんだよw
ちゃんと、もらえるなら、賛成するに決まってるわけでね

4 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:18:03.14 ID:wNt6RAqG0

否決かよ
せっかくお金貰えるチャンスなのにスイス国民が馬鹿すぎる

37 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:47:23.56 ID:M9Cc0REk0

>>4
馬鹿じゃなかったから否決なんだけどな

360 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:00:05.88 ID:Nm0UFy5K0

>>4
ベーシックインカムが導入されたら、その代償として他の社会保障が全部なくなるんだぞ。
マシありえんw

8 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:20:52.65 ID:dH5s2UlD0

医療費実費は困る

10 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:21:53.97 ID:0YvKGMvr0

>>8
元々民間の医療保険の国じゃね

15 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:28:12.20 ID:xiPgbTj+0

日本には自堕落な人間や外国人すらカバーする仕組みが在るのにスイスは遅れてるな

149 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:36:12.05 ID:BYkQCnW70

>>15
あの世にエスコートしてやるべきなものまで助けたら駄目だろ

17 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:29:11.26 ID:7IjsIHdr0

スイス人がまともだと再確認できた
バカな国民は賛成にいれたんだろうな

251 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 06:44:33.83 ID:3lJvEwzb0

>>17
それなw
この流れだとどこの国もほぼ否決されそう

36 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:47:08.25 ID:YG9RWrk60

月に27万円も貰えたら誰が働くんだよ
俺は働かないぞ

39 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:48:59.75 ID:0YvKGMvr0

>>36
スイスじゃ最低賃金の85%位やで
家賃と医療保険払ったら殆ど消える

74 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:21:47.76 ID:KczRtJx30

>>36
俺の婆ちゃん、月36万の年金貰ってるけど、めちゃ働いてるぞ。w

76 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:22:40.94 ID:7cA1mNrN0

>>74
働いたら年金減らされるのに?

148 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:32:01.93 ID:0JgoS4be0

>>36
物価が日本と全然違う

38 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:48:31.30 ID:5hbS3VK80

日本だったら金くれるっつったら貧乏人がわんさか賛成にまわっていただろう。
スイスの民度の高さに驚く。

47 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:58:09.95 ID:cOluhKXq0

>>38
社会保障消えるとかなれば普通に反対のが多くなるだろ
それに現状からの変化となると日本人は臆病だし

78 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:23:45.36 ID:jyPk/NYU0

>>38
ないよ、貧乏人程社会保障や各種控除にすがって生きてるのに
無くなった世界で27万で生きていけるかよ

80 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:24:44.58 ID:7cA1mNrN0

>>78
国民保険払っても余裕で暮らせるな日本なら

192 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 05:23:47.01 ID:lm6h8iyC0

>>38
子ども手当のことですか?

45 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 00:54:36.29 ID:nX2kwOto0

ビックマックセット M 13スイスフラン
1スイスフラン は、 109.19 円

49 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:01:15.19 ID:gVdB0Yrq0

>>45
パスタ1kgの値段知りたいな

407 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:33:13.69 ID:JtJdtf/h0

>>45
何なんビックって

48 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:00:49.40 ID:TsIz/Kp20

27万て日本だとどのくらいの価値になるのかな。
例えば今の日本で10万しか貰えないんだとしたら、自分も反対するなあ。

56 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:13:02.98 ID:7cA1mNrN0

>>48
25万もらえるなら、どうぞどうぞとロボットに職譲る。
日本ではまず労働法の改正できる強力なリーダーシップもった政治家がいないと無理

150 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:39:59.76 ID:0JgoS4be0

>>48
物価が日本の3〜5倍

52 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:10:07.67 ID:3HmnjN+V0

俺こないだカテーテルアブレーションって心臓の手術うけたが、これ10割負担だと手術だけで200万円軽く越える。
高額医療費の限度額適用認定証もらっておいたから、実際に払った金額は12万ぐらいだ。
本当に日本人でよかったわ。

55 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:11:28.86 ID:7cA1mNrN0

>>52
受けない人達は、受けない手術のために高額な保険料払ってるんだけどな。
どっちがいいんだろ

57 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:13:15.78 ID:IHX01H1w0

>>52
うむ。俺もめったに使わない健康保険毎月払ってるがあなたのような恩恵を受けている人がいるという話を聞くと正直払っててよかったとおもっちゃったね。

61 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:15:05.98 ID:7cA1mNrN0

>>57
それなら今まで払った保険料をそのまま恵まれない人にあげたほうが満足度も効果も高いのでは?
と意地悪な質問

64 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:15:53.53 ID:3HmnjN+V0

>>55
一発でかい病気とかやるとまじ有り難みが分かるよ。

82 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:25:03.24 ID:bgPmo4Zi0

27万だろが何万だろうが働く人は働く

84 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:26:29.42 ID:7cA1mNrN0

>>82
それが狙いだろ。

92 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:45:36.48 ID:GRtQx9jZ0

病気や怪我の怖さを舐めてる低知能のバカしか
賛成しないわこんなの

94 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 01:48:07.56 ID:7cA1mNrN0

>>92
いやいや健康保険なくすとはいってねーだろ

106 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 02:15:05.89 ID:iWNmy2te0

月27万とか金持ち以外はだれも働かなくなるだろwww

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108 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 02:16:43.92 ID:TGqVhOPo0

>>106
スイスの平均月収の1/4ぐらいだそうだから、日本で例えると6〜7万じゃね。

109 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 02:16:45.86 ID:VGu8sZJh0

むしろアラブの国こそベーシックインカムでやっていけそうなのに、石油で儲けた富を誰かが独占してるんだろな(´・ω・`)

113 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 02:20:55.29 ID:oTEYPSKZ0

>>109
あの辺の国は王族が豪遊する事で国民にばら撒く事に繋がってるから、擬似的なBIが働いてると思った方が良いんじゃないの
日本のケチな上級国民よりは気前いいかと

122 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 02:33:50.05 ID:TGqVhOPo0

>>113
BIとは全然違うが、トリクルダウンがしっかり機能しているかくあるべき富裕層の姿だな。

123 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 02:36:44.64 ID:3HmnjN+V0

>>109
カダフィいた頃のリビアがそれに近かったって聞いたぞ。

131 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:00:22.10 ID:oTEYPSKZ0

トップが提案して国民がきちんと決定してるんだから、どこかの島国と違ってかなり健全な国だよな

133 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:04:42.28 ID:3HmnjN+V0

>>131
提案したのトップじゃないよ。
>>128
のとおり。

132 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:03:18.98 ID:tIblJv2O0

人間を必要とする仕事の数と、仕事を必要とする人間の数の差は、開くことはあっても縮まることはない。
ベーシックインカムはこの問題の解決策としてはそんなに悪くないと思うんだが。

236 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 06:34:57.56 ID:m3/IaltK0

>>132
ただ、人口減少国の日本では人間の方が足りなくなってるんだけどねw

250 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 06:43:47.05 ID:tIblJv2O0

>>236
人口減少と技術革新の競争だな。どっちが勝つと思う?
ベーシックインカム導入したらたぶん少子化は止まるけど。

135 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:07:54.26 ID:5JaptmTU0

スイスの収入源ってなんだ
観光と時計くらいしかわからんけど、なんか知らんけど金持ってるよなぁ

138 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:13:36.47 ID:7cA1mNrN0

>>135
スイス銀行に金は集まるからそれの運用益じゃね

140 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:15:57.35 ID:iBDY4z3H0

>>135
金融

158 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 04:10:19.12 ID:1tIxvfvx0

>>135
傭兵
昔はね

359 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:00:02.58 ID:GxdDhHkH0

>>135
スイスのランニングシューズいいよ

141 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:16:32.14 ID:tMAMFQ060

ベーシックインカム日本でもやればいいのに。
消費税20%くらいにすれば出来るんじゃなかろうか。

142 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:18:20.42 ID:7cA1mNrN0

>>141
行政職のリストラできれば可能なはず

143 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:21:35.39 ID:f6zBGmbf0

ベーインで喜ぶのは底辺左派層と努力放棄派のみw
だが、みごと否決w

145 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 03:24:43.26 ID:7cA1mNrN0

>>143
本当のエリートは喜ぶとおもうよ。

163 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 04:21:20.66 ID:CZnX0svS0

日本で月15万だと、予算220兆円くらい

168 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 04:28:39.52 ID:Ea1VDIZ00

>>163-164
社会保障給付は120兆ぐらいだから全部なくした上で消費税60%だな

177 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 04:57:33.68 ID:p5AiDGB+0

医療費は全額負担?

178 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 04:59:05.25 ID:CZnX0svS0

>>177
全額負担じゃないと予算が組めない

181 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 05:01:30.90 ID:c6Ii3xoR0

>>178
日本なら医療費残して月5万くらいが現実的

187 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 05:12:42.15 ID:SwgeuRXY0

>>177
原田泰説のBIから天引きして患者3割負担程度がいいと思う(現行通り)

184 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 05:07:35.50 ID:CZnX0svS0

てか、月20万くらい貰ってる、厚生年金の人から文句でないか?

190 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 05:15:25.85 ID:SwgeuRXY0

>>184
払い込んだ分は全額返済というのが有力

194 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 05:24:58.39 ID:CsenLEXZ0

スイスなら増税しなくても 1人 17万円/月 はベーシックインカム可能。
27万円はやりすぎ。 17万円で実現すると言われている。

196 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 05:33:11.39 ID:CZnX0svS0

>>194
始めは理想を言うんだよな

240 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 06:38:01.05 ID:RV8udtIA0

まぁ、金持ち層は何も得しない制度だからな
国民の多くは望んでもなかなか実現しないだろう

246 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 06:41:16.28 ID:1Rv4W3Gu0

>>240
金持ちが得するシステム

274 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 06:55:38.59 ID:EolG0xTD0

こんなガチガチの社会主義が成立するわけねーべ。

279 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 06:58:23.90 ID:m3/IaltK0

>>274
いやいや、日本の年金&医療制度の方が維持可能性が疑わしい社会主義的制度なんだぞ?
特に年金なんて、このままじゃ持たないだろうし

289 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:08:01.85 ID:SwgeuRXY0

>>274
BIは自由主義思想だよ

309 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:26:59.17 ID:mZdY5SFf0

デメリットがイマイチ納得できない。

314 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:27:51.47 ID:ljlUooiz0

>>309
財源がないって言ってるのに
ニートなの?

320 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:30:37.14 ID:m3/IaltK0

>>314
それを言うなら、日本の年金&医療の方が無理ゲーなんだよw
いい加減、議論のスタートラインを引き直してくれって

329 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:35:57.31 ID:Rt0p3g6x0

>>314
タックスヘイブンの金があれば余裕でできるけどね

330 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:37:52.91 ID:SwgeuRXY0

>>314
現在の年金保険等の制度に当たる分の組み換えなんだからその指摘は間違い
むしろ行政改革が進む分メリット大

348 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:49:11.57 ID:JN0tXtLH0

スイスは日本の1.5-2倍ぐらいの物価じゃなかったかな
日本の物価が東南アジア並みに低いのもあるけど

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349 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:50:39.89 ID:KdQJO2Sx0

>>348
どっちも、1回くらいは行ってみろよ・・・

355 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 07:58:14.55 ID:CP5FpNLnO

日本で調査しても、8:2で反対だろうな。
こんな仕組みが受け入れられるわけない。
資本主義への冒涜だもん。

369 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:05:43.00 ID:xie4gykl0

>>355
資本主義への冒涜?どこが?

362 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:01:44.90 ID:ofKRAFew0

病気で治療を受けられないなら伝染病が止まらなくなる
そんなこともわからないアホはごく僅かだった

365 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:04:03.76 ID:KdQJO2Sx0

>>362
法定伝染病は、普通、無料やでw

367 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:04:23.51 ID:1cXrWZdh0

サヨクの理想郷が何年で修羅の国になるのか見られるチャンスだったのにな

371 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:06:42.51 ID:xie4gykl0

>>367
左翼はBIなんて認めないでしょ
医療費無料、年金無料が当たり前なんだから

383 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:12:48.87 ID:QrfWSJkV0

スイスのやり方でも国家歳入の2割ぐらいの増税と10%のインフレ試算されてたから
ぶっちゃけ得するのは無職だけという可能性がなぁ・・・

389 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:17:38.20 ID:ofKRAFew0

>>383
無職は紙切れになったスイスフランを渡されて
生きるために外国に出るか犯罪者になる

387 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:15:59.89 ID:wQQCKC3V0

これが日本で可決されたら次の日に会社辞める

390 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:18:25.30 ID:kT7vgIiQ0

>>387
日本だと月8万くらいだぞw
健康保険もなくなるぞ

400 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:29:11.80 ID:SwgeuRXY0

>>390
BIが月8万円なら原田泰によれば保険料は天引き(別途支払う必要なし)
健康保険制度は現行通り運営

395 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:23:43.01 ID:QrfWSJkV0

後、あれだスイス式だと社会保障の支給計算はそのままで
それで27万と差し引き支給する仕組みだから
公務員減らないむしろ差し引き支給の計算のために公務員増やす可能性のがでかい

398 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:25:59.09 ID:6MxoI6Se0

>>395
社会保障の一本化で行政の効率化
これがすべて

411 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:34:50.13 ID:7igyta6W0

無職と引きこもりが人生リセットされることしか
得しない制度だもんな。

413 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:35:54.71 ID:ofKRAFew0

>>411
リセットじゃなくて電源オフw
二度とオンにならない

416 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:37:14.08 ID:ZeUI4ijm0

在日は全員賛成だろなwww

417 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:37:55.88 ID:6MxoI6Se0

>>416
在日は絶対に反対だろww
全員を平等にしようって制度なんだからw

419 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:38:36.20 ID:h71C28Rs0

>>417
突然子供が増えたニダ

425 :名無しさん@1周年:2016/06/06(月) 08:41:49.68 ID:6MxoI6Se0

>>419

>>302
←これはその通りで、その問題をどうするかだな


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